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(2018-09-08 11:03:53)| 分类： 博主原创 |
答疑
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提问：因地我布施他1万，他失1万福德背1万恶业，到了果地他布施我100万，我失100万福德背100万恶业，那以后谁还敢布施？因地我是无偿布施给他的，果地我收报的时候，我就得工作等值去换取，不然就背业失福，那布施就更没意义了！
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回答：关于你最近两天博文后面的留言，我都看了。第一，你没有了解我过去博文关于一体两面的思想基础，因此，你理解的是支离破碎的。第二，你没有认真阅读原文，并且歪曲了我原文大意，我没有说过果地还是一百对一百，请你认真阅读原文。我说的是因地施财有心，而恶业是自动携带转移给对方的，恶业部分，这是属于无心之施，故而恶业不扩大，但是财富随心扩大！！我不知道你怎么看的？第三，你对于如是因，如是果，缺乏精细的思辨：比如，因地你布施对方财富的时候，是财富的利益和财富的恶业同步给对方的，也就是我过去讲的一体两面，你布施给对方的不仅仅只是财富的利益，还带有恶业同时给予了对方；因此，果地对方偿还给你的财富，如果也是以不劳而获的方式直接给你的，那么，你因地给对方的那个恶业，还会等值再偿还回来给你，当然，是对方没有消除这个恶业的前提下，单纯讲施受转移的情况下。第四，因为你们只看到布施的财富的表面，只看到有利的这一面，你们看不到财富携带的恶业一起被布施给了接受的一方，因此，你就不会承认因地你财布施的同步也“布施了恶业”给对方，再因此，你就不会承认果地你会收获恶业，或者收回恶业。你对如是因，如是果的道理，缺乏精细的思维。我讲的这些理念，可能对你来说，理解有些难度，但是对我来说，这不是靠理解出来的，如果靠理解能理解出来，单纯靠逻辑能推导出来，那就太简单了。
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提问：因地我布施他1万，果地他布施我100万，果地我还是要用等值100万的工作去交换，不然我还是背业失福啊！怒我直言，师兄的理论逻辑上不成立，最起码不能完整的描述整个布施因地果地的情况。
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回答：我没有说果地你必须要工作去换取，而是说果地你存在两种可能性，一种是工作或者其他付出的方式得到他的给予回报，，哪怕是极小的付出获得极大的回报，这是一种途径；还有一种就是不劳而获对方直接给你。你的理解是机械的：因为因地我是无偿给对方的，所以，果地对方必然也是无偿给我的，或者无偿加倍给我的。这是你的“机械因果论”。因为因果是很复杂的，所有的因缘都在变化，果地你得到对方报偿的方式是各种各样的，没有固定的模式和管道，尽管对方无偿加倍偿还你是可能性最大的一种模式，但是，这仍然不是唯一的模式，而且果地还牵涉更复杂的报偿财富的来源问题。我给你举一个具体例子：比如，你前世布施了一个人大量的财富，，此人这辈子转世是个大贪官，，，居然有一次他贪污了寺庙用于修建佛塔和佛像的三千万资产，，，然后，，，由于某个因缘，，，他把这个财富赠予给你了！作为宿世你布施他的报偿！！请你回答我，，，你背业不背业呢？？？你把因果设想的太简单了！你以为就是你给他财富，然后财富就好像发面一样被酵母发酵膨胀了好多倍，他再加倍把发酵变大倍数的财富再还给你这么简单？就这么简单？如果他通过赠予的方式报偿给你的财富是他的非法所得呢？是不属于他的财富呢？好好思考：他赠予报偿给你的一定还是你先前给他的财富吗？或者一定是他这辈子自己创造的属于他自己的财富吗？你能确定吗？！你以为他报答给你的财富，就一定是属于他自己的财富？你太天真了！而且对因果的理解过于机械和单纯！至于你觉得我讲施受增损的理论，说我讲的还不够精细，而且逻辑上讲的不成立，，，你可以尝试通过论证来推翻嘛！我欢迎！
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提问：我看以前的博文，有个叫蓝熊的，从师兄提出布施是福德恶业一体的，他就提出布施出去的既然福德和恶业是一体的，果报肯定也是福德和恶业一起收的，但师兄当时回答是果报没有恶业，具体也没给他解释清楚。现在师兄又说果地也会收获恶业，这前后是矛盾的说法，师兄得承认。
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回答：单纯讲心、物、田三因缘中，单纯讲“财”这一个因缘，蓝熊的理解是完全正确的。我所说果报没有恶业，是从布施时施者没有发心布施恶业来讲的，财布施时，因善心故，有心施财利益对方，而无心施恶业损害对方，从这个发心角度来讲，是没有恶业的。但是单纯讲所布施的财物时，财物是携带恶业的，一体两面的！过去博文多次讲过，心、物、田三个角度不同，说法不同。我不清楚你看了我几篇博文？就这么有勇气质疑？我所有的问题，都是层次分明、角度分明来讲的，我不晓得你读了几篇博文？就读出自相矛盾？否定别人的时候，先要了解对方全面的见解。别刚摸到一条腿，你就说这条腿就是大象！
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提问：如果师兄自己真的搞明白了，请写个博文完整的描述一下布施的因地果报情况，如果我布施了1万，果报收到100万，这过程各种业力状况。如果师兄自己都没搞明白，说法解答前后矛盾，也请师兄别迷惑我们了，因为现在各种没逻辑没道理的说法太多了，自己都不能自圆其说。
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回答：我讲的理论，讲的我都厌烦了，重复的太多了，我还需要再给你写一篇博文？好吧！我就忍住再写这一篇。到底是我没有讲明白理论我自己不能自洽，还是你没有全面阅读过去的博文呢？关于你所谓的我“不能自圆其说”和“自相矛盾”，如果对于不同层次和不同角度的佛理之讲法不同，对此你不能理解和接受，那么，可能你的佛法理解水平很成问题，我随便可以列举几个例子质问你：
第一，《梵网经》《优婆塞戒经》菩萨戒倡导布施患者财物治病，但是《地藏经》却倡导把患者的财物拿走布施三宝，一个是给患者钱帮助患者，一个是要把患者钱拿走才能帮助患者，，，二者都出自佛经！！做法和说法都是彻底相反的、对立的，，，要按照你的逻辑，，，释迦佛要自己扇自己耳光了？因为佛说法自相矛盾吗？前矛后盾嘛！说法不同嘛！不能自圆其说嘛？是不是这样？你来给大家说道说道？
第二、在小乘经典中，为了避免弟子执迷神通，佛曾经禁止声闻乘弟子中缺乏正知正见者使用神通，并以“释迦族被杀而目犍连不能挽救”一事而示现了“神通不敌业力”的真理，在这个层面，很明显佛是不鼓励并且禁止使用神通的。可是，在大乘经典中，释迦佛又无数次的鼓励菩萨乘行者使用神通，仅仅大众最熟悉的《地藏经》中，佛就要求地藏菩萨“以大神通方便力，勿令堕在诸恶趣”。一处禁止，而一处却开许，完全相反的讲法，，完全相反的做法，，，，，按照你的理念，，佛说法自相矛盾吗？前矛后盾嘛！说法不同嘛！不能自圆其说嘛？是不是这样？你来给大家说道说道？
第三，依照《四分律》，僧尼持别解脱戒之沙弥戒、沙弥尼戒、实叉摩那戒、比丘戒、比丘尼戒时，全面禁止捉持金钱！但是在《菩萨善戒经》等大乘经典中，，，又开许僧人为了利益众生可以捉持金钱！！按照你的逻辑，，，岂不是这也是佛自相矛盾？因为一会儿说可以捉钱，一会儿又说不可以，，，释迦佛真是说法存在严重分裂？因为佛说法自相矛盾吗？前矛后盾嘛！说法不同嘛！不能自圆其说嘛？是不是这样？你来给大家说道说道？
综上，，，好好参悟参悟，，看看不同角度，不同层次，不同机缘下，，如何会有各种说法不同，别听到一点不一样的看法，，，马上觉得人家这也不对，那也不对！别人都是自相矛盾？！你冬天还穿棉袄呢，你夏天爆嗮的时候，你咋不继续穿棉袄呢？你说你这个行为，前后不符，冬夏不符，是不是你自相矛盾呢？心胸开阔一点！别总以为只有你自己那个角度，，才是唯一的角度！！别的角度都不是角度！
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提问：我看到博文刚提出来布施是福德恶业一体两面时，蓝熊提出既然布施是福德恶业一体，那收报时也应该是福德恶业一起收，当时师兄并没有说心物田三个因素，而是直接说果报时没有恶业！
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回答：你应该先调查我博文内容的先后顺序，先看清楚在我回答蓝熊问题之前，已经分别讲解了多少次心、物、田不同角度的不同讲法？并且，你应该留意我2015年最早开始发表的博文，就在讲解一体两面的问题。而且提及了无偿受用的财物是一体两面同时受用，只有公平自愿酬偿财富不牵涉这些问题。至于按照你的意思，我必须在给蓝熊的博文中再强调一次，我是站在发心层面讲的，而不是站在财物层面的。须知，这只是你的想法，可是，对于我来说，我已经重复够多了。
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提问：这让很多师兄一直追问。直到“陈晓旭：佛理未明时，何处是香丘？”这篇博文的时候，师兄自己才承认对于布施有了新的体悟，果地收报时也会收到恶业。从一开始你告诉大家果报无恶业，而后到自己有新体悟果报也有恶业，这一两年时间，很多人被误导，这个师兄应该承认，不应该用佛因缘度众生的经文来类比搪塞。
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回答：（一）、你说我承认果地受报也会收到恶业，我想你这句话本身就有问题。这是要看哪一种前提下的果地受报，才能确定收到还是不收到！你把我很多细分的结论笼统化对比，又把我笼统的结论和细化的结论来对比，我想这是你颇多质疑的根本原因。（二）、《陈晓旭》一文，是我对财富施受一体两面问题的进一步细化讲解，我原文说的很清楚，是细化，而不是承认过去的认知存在错误。所以，我不清楚你为什么要用“承认”一词来提及这个体悟？说得好像我过去有错不认错而现在认错了一样？我于《陈》一文中导入了财富报偿时财富来源问题，导入了受报方式的问题，这是之前并未涉及的，还有一体两面的进一步细化问题；既然我论证的前提发生了巨大变化，导入了新的前提条件，结论自然会有很大变化。我不清楚这表现出我有什么明显的愚蠢吗？或者按照你的理解，既然我的前提条件都变了，你却不允许我的结论有变化，我一旦有结论变化，你就说我是前后矛盾？客气一点讲，我不知道这是我的问题，还是你的问题？
至于一时说有恶业，一时说没有恶业，二者不同时出现，这在佛经中也是这样进行的。比如，你阅读《地藏经》《转轮五道罪福报应经》《善恶报应经》等经典，你会发现，这里面只讲布施的利益，绝对不会讲受施者会受损。对不对？但是到了《阿含经》《起世经》讲光音天人到地球食用地肥之后，导致飞不起来，这时候，就隐隐约约已经讲到受用财物要背业的问题了！只是这里还是没有明说！我们再进一步，到了《大乘理趣六波罗蜜经》只说财布施“受者无益”，但是不说受者“有害”！这已经更明显了！可还不够！！我们再再进一步，到了《天请问经》，佛就直接说，受者名失利！这里直接就挑明了，说接受财布施是有害处的！损利益的！！！！！那么，你看看，佛也并没有在同一部经典中，将所有角度的问题都全部交代清楚，，，一个问题，分了多部经典，，时间先后不同，，，交代的深浅和利害，也完全不同。如果按照你的说法，，因为佛没有把同一个问题的不同角度在同一部经典全部交代清楚，，佛使用了时间上前后有次第的说明，而且说的深浅都不一样，，，所以，佛也是在误导众生了？按照你的逻辑，最起码对于只看到其中一部经典，，没有看到另一部说法不同的经典者，，，这就是一种误导？如果另一部经典是佛三十年以后才说的经典，就等于佛误导了众生三十年？因为佛没有一次说明白吗！是不是？这有什么好搪塞的呢？
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提问：就算拿心物田三个要素来解释，那当时为什么不这样解释，而是一概而论果地没恶业？
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回答：你问问佛！为什么不在《善恶报应经》讲受施失利？为什么不把《天请问经》的内容放在《善恶报应经》来讲？为什么《善恶报应经》只一概而论的讲供施有福？而不讲受施失利？
至于心物田的问题，我在那里不再重复，是因为之前已经重复很多次，而且我多次讲过，以后尽量不重复过去讲过的原理。
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提问：如果是我这种没学历没面子的人，我在一开始我就会承认，因地布施是什么样，果地收报不知道，而不是肯定的说果地不受恶业，去误导别人几年，过几年有新的体悟才说果地也有恶业，现在我提出来，我明显看出师兄还在掩饰。
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回答：从粗浅的施受原理来讲，可以认定财布施果地不受恶业，这是没有什么问题的。所以，这样讲，也不存在任何过失。但是，如果将因果的前提进一步精细化，你就会发现很多新问题！前提发生了改变和细化，结论就要改变和细化；导入了果地受报财富来源变化的前提，导入了果地受报方式变化的前提，必然背业与否的问题，就需要进一步细化。比如，你是个好人，为什么呢？因为你给希望工程捐了一百万！所以你是好人！但是细化这件事的因缘之后发现，你所捐的一百万，是你贪污得到的，所以，你又变成了坏人！可是，你贪污的这笔钱，如果你不贪污用来办学，可能被另一个官员贪污了去吃喝嫖赌，所以，你贪污比他贪污对众生利益大，所以，对比以后，
你还是个好人！前提变了好几次，你一会儿是好人，一会儿是坏人，一会儿又是好人，为什么？因为衡量你是好人和坏人的前提标准一直在变！所以，说你好也对，说你不好也对，只看什么前提。我不知道这有什么想不通的？
当前提从粗浅变得精细的时候，结论也随之变的精细，你非要用我精细的结论否定粗浅的结论，或者用粗浅的结论否定精细的结论，实在讲，那不是我的问题，那是你自己不能圆润对待。如果按照你这样去看待事物，你别说看我博文，你连佛经都看不下去！要不你试试看？这就好像经典物理学和现代物理学的差异。所以，我不知道你为什么不能圆润对待二者的矛盾呢？牛顿和爱因斯坦相差二百年左右，经典物理学的部分结论在现代物理学的前提下发生改变，，，，那么，你认为是牛顿误导了大众二百年吗？还是因为爱因斯坦的相对论提出了更精细的前提，必然导致经典物理学的结论发生更精细的变化呢？你能因此认为牛顿错了，或者爱因斯坦错了吗？实际都没错，是前提变化了！你在上文中说，如果是你，你一开始就承认不知道果地怎么样，那么请问，牛顿能承认二百年后爱因斯坦前提变化以后的结论吗？前提都不一样，这跟你承认或者不承认有关系吗！你连承认和不承认的资格都没有！因为那是和你的前提不同的结论！！不同的结论，只能基于不同的前提！===你的认真是可喜的，但是你的执拗是可悲的！
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提问：我因地布施他1万，建立了这个因缘，果地他肯定会还我，比如他会还我100万。
那果地我收报时，有三种可能：一种可能是我果地付出超过100万的劳动或工作给他，换取了这100万的果报，那这就没意义了，我因地布施了，我果地还得多付出才能换果报。
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（吉祥果：有意义没意义，那是你主观的看法，但是果地会出现各种不同的受报的方式和管道，这是现实。现实不随着你认为有意义或者没有意义发生改变）
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提问：二种可能是我果地付出100万的劳动正好等值换取他的100万，这也没意义，我因地布施了，我果地还得等值付出才能换等值的果报。
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（吉祥果：不是说你必须如此，而是存在这种因缘，这也是果地受报的因缘之一，比如：你是包工程的，我是贪官，我总要给你个工程，你干了，本来一百万，我给你四百万，然后你再分给我一百万，除过本金和盈利，你另外得到二百万。这二百万是你白得的，但是你必须通过给我政府干一百万的工程，我需要通过表面你有付出的形式才能给你，因为我不能平白无故给你四百万！不然我就要出事！你付出的一百万还是一百万被你收回了，但是你得到的远远不止一百万！但是你必须先要有付出的一百万，在这个前提下，我才敢于以表面合法的方式另外给你三百万！！所以，我说你就是个脑子被浆糊粘住的人！你把因果理解的太机械了！照你那样理解，你就天天躺着睡觉，等上辈子你布施过的人给你直接送钱上门吧！你做事业，所得到的有付出获得的财物和没有付出获得的财物，都是混在一起出现的，或者互为因缘的，但是你傻乎乎的以为，那是分的清清楚楚的，只能这样，或者只能那样。写到这里，我都懒得看你的问题）
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提问：三种可能是我果地少付出，我付出了20万劳动换取了他100万，那我还得给他背80万恶业。
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（吉祥果：我原文说的是，二十万布施是没有发心给恶业，因此心力不导致恶业扩大，但是财物原本携带的恶业，会等值回归，你八十万怎么计算出来的？你连我原文都没看明白，就在这里胡说八道？为了让你明白，我下面再做如下解释：）
说明：
因地：a代表财富，b代表财富携带的恶业，将a+b之和布施给对方，代表一体两面的财布施。
果地：因为布施财物利益对方的发心，和福田增长的原因，a扩大一万倍变成10000a；反之，因为布施的发心不包括用恶业损害对方的发心，是纯利益对方的，所以，代表恶业的b不会随着发心而增广倍数。因此，在不考虑福田是否增广恶业的前提下，这时，布施一方得到的福德果报的数量和原先通过布施财物带出去的恶业b，如果一体两面的受报收回，如果可以量化，那么，你所收回的部分，就可以用（10000a+b）来表达！b这个部分的恶业，在对方偿债之前，这部分恶业是由福田背负的，偿债结束后，b自动回归给施者！平时，一般粗浅的教理中，一般不考虑b的问题！因为它最终在财布施所得果报中占比太小，是被忽略不计的！所以，你们也很少听说谁思辨这些问题！！我博文从四年前提及一体两面，解释的就是这个a和b之间的此消彼长问题，以及各种问题！藏密所讲“集资忏罪”，也是解决的a和b之间的消长问题！如果你真读懂《陈晓旭》一文我的大意，你应该懂得上文我表达的意思，可实际你根本没有读懂！我不知道从因地（a+b）的付出到果地（10000a+b）的收获，这里面，我有什么理论导致你居然不敢做财布施？所以，你没有读懂原文，你就承认你没有读懂，别不懂装懂，还非要跳出来自以为是的质疑一番？上述表达的前提，暂不包括福田是否导致增广一体两面恶业部分的问题，也不包括接受布施一方接受财物以后是否造恶（资助恶业）的问题，也不包括对方是否以非属于其自身的财物来报偿你的问题，这些更复杂的前提暂时不包括，不探讨，如果我再包括进来，照有些人的智商，更难以辨析，又要更加质疑了。所以，因果本身就是很精细和复杂的，前提稍微一变化，结论就有变化，，，但是你非要死死的执着，因此非彼，因彼非此，而不考察前提是否发生变化，谁又能将你怎样呢？
还有，可能你看我很多逻辑推理，你就以为我很多结论，是我推导推理出来的？你要用你自己的身心去证悟，甚至无数次的去测试实验，还要获得不同条件下的无数次的验证。比如，福德力男左女右的作用规律，就是这样获得的，难道你认为这是推理出来的？那个结论没有佛经依据，也没有科学依据，不存在现存的任何依据，但是，那个结论不可推翻，那是一个人体科学的重大发现。
--------我博客所讲的很多理论，除佛经依据和科学已有理论之外，另外有很大一部分理论，存在一定的超前性，还有少数理论领域，是前人不曾涉足的，因为文献和历史没有那些发现和记载，我这样讲，你可以认为我傲慢，但是，我只认为这是我不妄语的实话实说。因此，这里面涉及一些你觉得有争议的，或者大家觉得有争议的问题，，，你们可以选择提出来，，，但是不要轻易着急去否定，，或者轻易着急去指责我误导大众多少年，说我损害大众法身慧命多少年。别轻易给我扣这种帽子。过去给我扣帽子的很多，说我主张的孝道违背常理，等等等等，至今没有依据证明他们的帽子是正确的。所以，谁损害，谁不损害，恐怕很难说，多花点功夫去实证一下，进入到细微的层面去体悟一下，然后再来喷我不迟。
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提问：所以第一种我多付出了，布施的没意义，还相当于供养了恶人。第三种是我付出少了，背他的恶业。只有第二种等值才安全，那我布施有什么意思，果地还得等值付出才能换取！天知道我布施之后，果地是什么样的换取方式，要是等值还好，其他两种收报方式，我的罪业大了，等值那么难，哪有那么精确！
（吉祥果：本身因缘就是不断变化的，果地受报的方式千奇百怪，本身就是不精确的，你不能接受这个现实，那是你的问题！）
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所以大家还敢布施吗？不怕布施的小狗转成人，贪污善款还你？那你就罪业大了，还是不建立布施因缘为好？这明显违背佛理吧？
（吉祥果：我们讲原理和果地的可能性，你用可能性来推翻布施的利益，从这里来看，你本身就不是适合做学问的人，也不适合搞研究！你是以你自己的喜好和预定的结论来寻找依据：因为我不喜欢这个结论，所以，导出这个结论的这个原理可能就有问题？）
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提问：师兄，你不说明，我还真以为你有那种‘自己修行可以令别人得益’的方法呢……不过还好，我老妈几乎每天都用变亿咒拜佛，极大地减轻了我的压力。如果可以，我真希望全家学佛，但现在我没这个本事。
回答：那种方法有啊，就是《地藏经》说的：取患者财物修福！！对于这种特殊情况，我以前博文一直是这么说的啊！这是唯一最有效的方式！就是当事人不发心不学佛不付出的，需要亲属间接的在不知不觉中转移患者财富去修福的方式，这是代人修福、代亲属修福的最好方式。至于我帮助重症患者康复的，必须是患者自己要能发心修行的，要能奉行的，我以前一直都这么说，没有任何矛盾的说法。
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