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发表于 2021-1-26 17:55:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
你说佛教界有这么一种观点,请说明,具体是什么人的观点?请具体说明。说明以后,我再解答。

果师兄好!


我有个疑问想请教果师兄,佛教界有这么一种观点,一切众生获得解脱的依据是无漏种子,而无漏种子只能本有,不能新熏,理由是如果有漏的闻熏习能够生成无漏种,那么无漏也能生有漏,这样的话佛也会因此退失成为众生,这是万万不可的,因此得出了“有漏只能生有漏,有漏不能生无漏”的结论,并且认为无漏种子并不是一切众生都有,如果没有无漏种子的众生,无论其如何修福,最多只能得人天果报,不但不能成佛,连解脱都不可能。

我因此想请教果师兄:

1、这个无漏种子,真的只能本有,而不能新熏吗?

2、无漏种子与福德能量,这两者属于什么关系?

3、在一切众生获得解脱乃至成佛的问题上,无漏种子与福德能量,到底是谁起决定性作用?


如有打扰,敬请谅解。


南摩阿弥陀佛!
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发表于 2021-1-26 18:28:33 | 只看该作者
本帖最后由 xiaoxuesheng 于 2021-1-26 18:41 编辑

果师兄好!我是以前在网上看了一些关于唯识方面的文章,我又找了下,这里有个文章地址https://book.douban.com/review/9005084/

里面有这么一段:“由此,世亲遵守“有漏只能生有漏,不能生无漏”的因果平等原则,遵守“真如无为不能生”的原则,根本是为了卫护这种业果关系。”
以及下面这段内容:

“其实,作者没有指出,妄心派也有融贯后者的尝试。作者谓后者依据《胜鬘》、《楞伽》的“如来藏”,窥基在《法华玄赞》中恰恰区分了二者如来藏的不同。窥基接受了“五性各别”的教法,但是《涅槃》等经典中又有“皆有佛性”的圣言,因此其以二佛性说来调和:理佛性即真如理体,众生皆有,《涅槃》也是说皆有“理佛性”;行佛性为本有无漏种子,众生或有或无,因此有五性各别。而《玄赞》中,窥基指出,理佛性就是《胜鬘经》的“如来藏”,行佛性就是《楞伽经》的如来藏。

    但是,窥基这种调和,也显示了出了真心派与妄心派中相似,即都设立一个本有的东西作为解脱依据,即本质上都是“本有论”。《成唯识论》中说的很清楚,因为“有漏只能生有漏,不能生无漏”,所以身处恶世的众生必须有本有的无漏种子,否则不能解脱。也就是说,本有论建立在“有漏不能生无漏”的严格性质区分之下。“

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发表于 2021-1-26 19:13:47 | 只看该作者
本帖最后由 极乐花 于 2021-1-26 23:20 编辑


一切众生皆有佛性,佛皆可令入无余涅槃而灭度之。

一切众生。虽在诸趣烦恼身中。有如来藏常无染污。德相备足如我无异。一切众生如来之藏常住不变。但彼众生烦恼覆故。
=====================
《大方等如来藏经》:
尔时世尊。告金刚慧及诸菩萨言。善男子。有大方等经名如来藏。将欲演说故现斯瑞。汝等谛听善思念之。咸言善哉愿乐欲闻。佛言善男子。如佛所化无数莲花忽然萎变。无量化佛在莲花内。相好庄严结加趺坐。放大光明众睹希有靡不恭敬。如是善男子。我以佛眼观一切众生。贪欲恚痴诸烦恼中。有如来智如来眼如来身。结加趺坐俨然不动。善男子。一切众生。虽在诸趣烦恼身中。有如来藏常无染污。德相备足如我无异。又善男子。譬如天眼之人。观未敷花见诸花内有如来身结加趺坐。除去萎花便得显现。如是善男子。佛见众生如来藏已。欲令开敷为说经法。除灭烦恼显现佛性。善男子。诸佛法尔。若佛出世若不出世。一切众生如来之藏常住不变。但彼众生烦恼覆故。如来出世广为说法。除灭尘劳净一切智。善男子。若有菩萨信乐此法。专心修学便得解脱。成等正觉普为世间施作佛事。






一切众生三世有情。生死流转善恶因果。微尘数颠倒之性。我人知见执着妄想。烦恼我相染着习气。善不善有漏无漏种子。尽成菩提。
========================

尔时毗卢遮那如来。略开神通明智知圣地品。不可尽不可思议。如是圣行观十二因缘品中。如来说一微尘许事如是说已。是故应当次第而演说之。七者观照体性满足地。毗卢遮那如来告言。若圣子菩提萨埵摩诃萨埵。修入毗卢世尊五智真藏法界金刚秘密三摩地者。入是法中于此体性满足地真实法界性。菩萨观行以自性智。假如来圣智力。进修一切有情众生。令入菩提法教圣行。修入十八圣仁智品。下地一切菩萨所不得共。菩萨所证身无漏过。口无语罪。意无失念。离八法于一切诸法常住舍性空。常入三密在三昧中。是名入地六品足。菩萨复从是智。生六足智起六门观行。有三界结缚熏染习气毕竟不受故。欲力具足。于一切功德一切法门一切福智所求满足故。是名进心足。一切三世事法一切劫中诸相因果。及一切众生有为之事。以一心中一念一时知。故名为念心足。是故二谛法六道众生心法。以一智知一切法故。名智慧足。以一智知从十发趣贤仁。乃至十圣地佛地等妙二觉地。以一智知一切如来三摩地性无结无习三身清净。名为解足。以如来金刚圣性圣智。以一智知见微尘劫数一切众生三世有情。生死流转善恶因果。微尘数颠倒之性。我人知见执着妄想。烦恼我相染着习气。善不善有漏无漏种子。尽成菩提。是故名为知他身解脱足《大乘瑜伽金刚性海曼殊室利千臂千钵大教王经》



所有一切众生之类。我皆令入无余涅槃而灭度之。
======================
《金刚经》:所有一切众生之类。若胎生。若卵生。若湿生。若化生。若有色。若无色。若有想。若无想。若非有想。若非无想。我皆令入无余涅槃而灭度之。




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发表于 2021-1-26 20:04:04 | 只看该作者
本帖最后由 xiaoxuesheng 于 2021-1-26 20:47 编辑
极乐花 发表于 2021-1-26 19:13
有漏种子,无漏种子。可尽成菩提。
========================
尔时毗卢遮那如来。略开神通明智知圣地品 ...

感恩极乐花师兄!
根据《大乘本生心地观经》佛经依据,菩提种子为一切众生本有,菩提种子应该属于无漏种子,相应的,无漏种子为一切众生本有了。

=======

大悲菩萨化世间  方便引导众生故
内秘一乘真实行  外现缘觉及声闻
钝根小智闻一乘  怖畏发心经多劫
不知身有如来藏  唯欣寂灭厌尘劳
众生本有菩提种  悉在赖耶藏识中
若遇善友发大心  三种炼磨修妙行
永断烦恼所知障  证得如来常住身

——《大乘本生心地观经》

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发表于 2021-1-26 21:03:25 | 只看该作者
“无漏”即断离烦恼;菩提、涅盘等一切断除烦恼之法叫“无漏法”;能成就一切净业,断除烦恼的因,都称为“无漏种子”

上面的是我搜索引擎上找的。话说这都比你提问内容有逻辑。
  无漏种子更像是佛经中提到的善根。在佛法僧三宝中修的供养之因。未来生出福德使其长久受用人天快乐!福德用完后在遇到三宝因以前的供养善根因缘故更生欢喜。广大受持成就解脱之道。
    没有善根因缘,于佛法中没有信心无法解脱。
  释迦牟尼佛经中也提到过  无缘无法度化。
   

   《金刚般若波罗蜜经》:
  佛告须菩提:“莫作是说。如来灭后,后五百岁,有持戒修福者,于此章句能生信心,以此为实。当知是人,不于一佛、二佛、三、四、五佛而种善根,已于无量千万佛所种诸善根。闻是章句,乃至一念生净信者。须菩提,如来悉知悉见,是诸众生得如是无量福德。
  
   ………………
未种善根,令种善根。已种善根,令其增长。已增长者,令其成熟。已成熟者,令其解脱
  《佛说七俱胝佛母准提大明陀罗尼经》
若有薄福众生无有少善根者。无有根器之者。无有菩提分者。是人若得闻此准提大明陀罗尼。若读一遍即得菩提分根器芽生。何况诵持常不懈废。由此善根速成佛种。无量功德皆悉成就。无量众生远离尘垢。决定成就阿耨菩提。
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发表于 2021-1-26 21:13:45 | 只看该作者
本帖最后由 极乐花 于 2021-1-26 23:44 编辑
莲藕 发表于 2021-1-26 21:03
“无漏”即断离烦恼;菩提、涅盘等一切断除烦恼之法叫“无漏法”;能成就一切净业,断除烦恼的因,都称为“ ...

三宝圣田具有的独特性:众生于三宝所,种植善根,具有必得涅槃、尽涅槃际的特性。故沾染三宝因缘众生者皆必解脱,故诸位,应广泛建造三宝见闻因缘,为有缘众生建立必解脱因。



是人虽不乐求涅槃,然于佛所种诸善根,我说是人必得涅槃、尽涅槃际。
========================================
复有众生于诸佛所种诸善根,作如是言:‘以此善根愿我世世莫入涅槃。’
阿难!是等众生以此善根不入涅槃,无有是处。何以故?阿难!如是诸佛无上福田——无诸荒秽、亦无棘刺,离欲垢过,极甚清净——如是田中种少善根福德种子,于余田中不生长者,于三种菩提能作种子,若无上菩提、若缘觉菩提、若声闻菩提,彼诸善根终不差失,以是布施心生敬信,增上因缘,得趣善道及清净法,必入涅槃。
阿难!譬如长者营田之时,地不荒秽、无诸荆棘及以瓦砾、粪壤肥良、垦治调柔。以新种子盛以宝器不腐不败,依于时节下种田中,随时溉灌、锄治、料理,于一切时常善护持。
阿难!若是长者营田之士于余时中到彼田所,住在田畔作如是言:‘咄哉种子!汝莫作种,莫生莫长,我不求利亦不求报。’
阿难!于意云何?可以田夫语故,种子不生,不作种也?”
阿难言:“不也,婆伽婆!不也,修伽陀!彼必作果,非无果实。”
佛言:“如是如是。阿难!若有众生乐着生、死、三有爱果,于佛福田种善根者作如是言:‘以此善根愿我莫般涅槃。’阿难!是人若不涅槃,无有是处。
阿难!是人虽不乐求涅槃,然于佛所种诸善根,我说是人必得涅槃、尽涅槃际,乃至佛所得一发心、一生敬信种善根者,一切皆当得般涅槃、尽涅槃际。
——《大悲经》


于佛福田所有施者,必穷尽涅槃际,得第一涅槃。
==============

佛告阿难:“若有众生以念佛故,乃至一华散于空中,如是福德所得果报不可穷尽。阿难,如是众生,从前际来劫数长远生死流转不可得知,于未来际亦复如是。若有众生以至诚心念佛功德,乃至一华散于空中,于未来世当得释天王、梵天王、转轮圣王,于其福报亦不能尽。以其善根福报边际不可尽故,要当入般涅槃。何以故?阿难,施佛福田不以有为果报所能尽边,我说是人必得涅槃尽涅槃际
“阿难,且置亲承供养我者,且置供养我如芥子等舍利者,且置为我造立形像及诸塔庙而供养者,且置以念佛故乃至一华散于空中而供养者,若复有人,在于室内以念佛故,乃至一华散于空中。阿难,我说是人当得涅槃,得第一涅槃、尽涅槃际、最胜涅槃、妙涅槃、清净涅槃、安住涅槃。阿难,以是因缘,诸福田中,佛为最,佛为王。何以故?施佛田者,非谓世间果报所能尽也。以是因缘,于佛福田为最第一。阿难,诸佛如来顺正道者,能作无上究竟福田,于佛福田所有施者,必穷尽涅槃际,得第一涅槃。——《大悲经》



见我精舍及见形像心生敬信,以此善根必得涅槃尽涅槃际
===================

“阿难,于当来世有边地王,彼虽不解佛法功德,见佛精舍及见形像心生信者。我昔曾于五道之中处处受生,修行一切菩萨行时,以四摄法——布施、爱语、利行、同事,摄彼边王。阿难,彼边地王,见我精舍及见形像心生敬信,以此善根必得涅槃尽涅槃际阿难,彼边地王,当有群臣并诸王子、大臣辅佐、亲戚骨血及诸伴侣,于我灭度后见我精舍及见形像,虽不解知诸佛功德及佛正法,少修善根心生信者。我本修行菩萨行时,亦曾以四摄法摄护彼等,以是善根所加持故,当得涅槃尽涅槃际。阿难,我于长夜怜愍众生,以四摄法长夜摄受,以诸佛法利益养育。——《大悲经》





于如来所 、于正法、于圣众而种功德。此善根不可穷尽。渐至涅槃界。
===============================================
闻如是。一时。佛在舍卫国只树给孤独园。尔时。世尊告阿难。有三善根。不可穷尽。渐至涅槃界。云何为三。
所谓于如来所
于正法而种功德。此善根不可穷尽。
于圣众而种功德。此善根不可穷尽。

是谓。阿难。此三善根不可穷尽。得至涅槃界。
是故。阿难。当求方便。获此不可穷尽之福。
如是。阿难。当作是学。
------《增壹阿含经》




于如来所种植善根,由此福故,皆永离苦而得解脱。
==================================

优楼频螺迦叶、伽耶迦叶、那提迦叶并曾于往世修故佛堂,由此因缘永得解脱。
憍梵波提昔作牛身,追求水草,右绕精舍,食诸草竹,因见尊容,发欢喜心,乘兹福故,今得解脱。
尸毗罗曾持宝盖,供养佛像;
阿冕楼驮然一支灯亦以供养;
输鞞那曾扫佛堂;
阿婆摩那于佛像前燃灯施明;
难陀比丘爱重尊仪,香水洗沐。
有如是等无量诸阿罗汉,皆悉曾于佛像之所薄申供养,乃至极下如那伽波罗,
于像座前,以少许黄丹画一像身,而为供养,

由此福故,皆永离苦而得解脱。

天主!若复有人能于我法未灭尽来,造佛像者,于弥勒初会皆得解脱。
若有众生非但为己,而求出离,乃为欲得无上菩提,造佛像者,当知此则为三十二相之因,能令其人速致成佛。”

------《大乘造像功德经》节选


若有众生于如来所起微善者。尽于苦际毕竟不坏。
================================

是故舍利子。若有善男子善女人。于如来大智清净信受。又于佛所起爱敬心者。彼善男子善女人。所有善根叵知其边速尽苦际。何以故。舍利子。如来善通达法界故。由通达故。若有众生于如来所起微善者。尽于苦际毕竟不坏。舍利子。我今为汝复说譬喻。令有智者因此喻故于义解了。舍利子。如有男子寿命百年。此人持一毛端。散分以为百五十分。取毛一分沾水一滴。来至我所而作是言。敢以滴水持用相寄。
后若须者当还赐我。尔时如来。取其滴水置殑伽河中。而为彼河流浪洄澓之所旋转。和合引注至于大海。是人满百年已来至我所。而白我言。先寄滴水今请还我。舍利子。如来成就不思议智。由是智故。如来应正等觉。知彼水滴在于大海。便以一分毛端就大海内。沾本水滴用还是人。
舍利子。此譬喻者义何谓耶。所谓众生曾以一滴微善之水。寄置如来福田手中久而不失。如是舍利子。若有善男子善女人。于如来不思议智。清净信受起爱敬心。缘念如来兴诸供养。又以名花散空奉献。是人所有善根叵知其边速尽苦际。
以故。舍利子。
如来善通达法界故。若人于如来所起一念善心者。尽于苦际毕竟不坏

——《大宝积经卷37》


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发表于 2021-1-27 09:52:03 | 只看该作者
《增一阿含经》第十三卷 地主品第二十三……
尔时,地主大王者岂是异人乎?莫作是观!所以然者?尔时地主大王者,即我身是。我于尔时,七万岁中,以衣被、饭食、床卧具、病瘦医药,供养彼佛,令不减少。般涅槃后,复于七万岁中供养形像舍利,烧香、燃灯,悬缯幡盖,无所渴乏。我于尔时,以此功德,求在生死获此福佑,不求解脱。大王当知:尔时所有福德,今有遗余耶?莫作是观!如我今日观彼福佑,无有毫厘如毛发许。所以然者?生死长远,不可称记。于中悉食福尽,无有毫厘许在。是故,大王,莫作是说言:‘我所作福佑,今日已办。’大王,当作是说:‘我今身、口、意所作众行,尽求解脱,不求在生死食其福业,便于长夜安隐无量。’”


正法念处经:节选
 初帝释者。名庵舒摩。既作三十三天王已。自福尽故。生大海中作摩伽罗大身之鱼。本在人中。作猎鱼师。常多杀鱼。亦常礼佛。以礼佛业。是故得生三十三天。为帝释王。杀生因缘。海中作鱼。以余业故。生畜生中

夜摩天王。名威德者。本因何业。生夜摩天而为天王。见彼前世人中之时。不破坏他而得财物。于夜暗中有说法处。为佛法僧然灯照明。彼业因缘。身坏命终。生夜摩天而为天王。名曰威德。久时为王。既作王已。随命长短。身坏命终。次复生于四天王天。于彼退已。生郁单越彼处终已。次复生于三十三天。彼处退已。生阎浮提。得为人王。有大威德。有大神通。彼处生已。放逸行故。为欲所诳。心轻动故。而复杀生偷盗XIE YIN。作如是等三不善业。以作如是恶业因缘。身坏命终。堕于焦热大地狱中
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 楼主| 发表于 2021-1-27 10:43:49 | 只看该作者
xiaoxuesheng 发表于 2021-1-26 18:28
果师兄好!我是以前在网上看了一些关于唯识方面的文章,我又找了下,这里有个文章地址https://book.douban. ...

我看了你贴出链接中的全文,我发现我几乎无法基于那篇文字的法义,来展开我的观点。
因为,当我试图以原文大意来论辩时,发现那里面的认知本身就不是历史真相。比如里面对玄奘唯识系统的认知概括,本身就是错误的,还有诸多其余错误,无法一一尽列举。
此外,印顺长老对唯识的很多认知,以及其理解的很多其他佛教教义,本身就是存在争议的,所以,不必太在意他的说法。

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 楼主| 发表于 2021-1-27 10:51:52 | 只看该作者

我因此想请教果师兄:

1、这个无漏种子,真的只能本有,而不能新熏吗?

吉祥果:是的,只能本有,不能新熏,无漏种子,本即佛性,佛性本有,岂可熏修而得到?只是,中国古代逻辑学不发达,因此造成一种理解错误:无漏种子不可熏修获得,但不等于不可以熏修显现。比喻说,太阳本有,不因乌云遮蔽而没有,也不因乌云不遮蔽而存在,但熏修的过程是祛除乌云显现太阳的过程,如熏修祛除无明显现佛性。故说熏修之功,在于显现,而不在于因新熏而产生“无漏种子”。看懂我这一段文字,这个认知基本上就没有大问题了。何况你自己引用《心地观经》证明了:众生本有菩提种,悉在赖耶藏识中。

2、无漏种子与福德能量,这两者属于什么关系?

吉祥果:无漏种子即是佛性,佛性摄一切福德能量,就这么个关系。若问,为何佛性摄一切福德能量?因佛性不离菩提心故,菩提心摄一切福德能量,参考《集一切福德三昧经》。

3、在一切众生获得解脱乃至成佛的问题上,无漏种子与福德能量,到底是谁起决定性作用?

吉祥果:都起决定性作用。



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发表于 2021-1-27 17:19:40 | 只看该作者
本帖最后由 xiaoxuesheng 于 2021-1-27 17:22 编辑
吉祥果 发表于 2021-1-27 10:51
我因此想请教果师兄:
1、这个无漏种子,真的只能本有,而不能新熏吗?
吉祥果:是的,只能本有,不能新熏 ...

感恩果师兄解惑!分析的太透彻了!
也同样感恩极乐花、莲藕等师兄!

南摩阿弥陀佛!
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