我觉得你们的脑回路非常奇特

吉祥果 · 发表于 2020-11-14 09:20:03

我觉得你们的脑回路非常奇特
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13651036458：如果末学的见解成立，说明佛在一般经典里讲往生净土是绕开边地疑城不说，不说并不等于往生者都是莲花化身见佛，就一定不在边地疑城，只是佛没有详细去说明而已。而在无量寿经，这是专门净土经，佛不能再绕开边地疑城的问题，所以介绍比较充分。譬如，佛提到往生的三辈九品也只在无量寿经、观经里，其他经典不说，不说不代表通过造像、供灯而往生净土的就没有三辈九品之别。推论而知，造像供灯往生净土也应该有在边地疑城的，只是佛没有就造像供灯往生的情况详说而已。
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吉祥观点：
（1）、你根本没搞懂往生到边地疑城的终极衡量标准：不见佛，不闻法，不见圣众，不莲花化生（谓之胎生）。你好好研究《无量寿经》，看看往生到边地疑城的这几个明确特征。往生者必须要具备这几个特征，才能证明其往生到边地疑城了。而造塔像供灯等法，已经直接实现了见佛、闻法、莲花化生、见诸圣众，这已经在往生的终极结果上排他性地否定了所往生的是边地疑城，并明确确定了是莲花化身、花开见佛，并且闻法的结果。但是，你们居然还在探讨造像造塔供灯能不能避开边地疑城。说难听点，类如你母亲已经生了你，但你还在探讨你母亲能不能生你。结果都出来了，你还在探讨会不会有这个结果。我觉得你们的脑回路，，，特别奇特！这不是读没读佛经的问题，而是理解佛经的逻辑不清的问题。

（2）、你说你推论可知，造像供灯往生净土也应该有在边地疑城的，只是佛没有就造像供灯往生的情况详说而已。那么请问，你是依何推，又依何论？故而有此结论？如果是依据你的想法推论，你的想法并不是依据，如果是依据佛经依据推论，就需要你列举具体的佛经依据经句，而不是大而化之的只提及几个佛经的名字，然后就开始推论了？

（3）、你说“在专讲净土的《无量寿经》不能再绕开边地疑城的问题”，这就奇怪了。因为依据《无量寿经》，佛也存在大量的绕开，比如，边地疑城的篇幅在该经中所占篇幅极小，其他大部分都是绕开边地疑城不讲的，比如四十八愿也并不讲什么边地疑城，这难道不是明显的绕开吗？这说明什么？说明不符合边地疑城的往生条件者，是不会往生到边地疑城的，就根本不需要提及，直接绕开就是了，只有对符合疑城条件的才不绕开，才讲，而不是对所有净土行者都讲边地疑城。如果要对所有条件的行者都讲边地疑城，四十八愿，三辈九品，应该每一条都必须讲边地疑城，但是你看看佛经是这样吗？所以，很明显，边地疑城在特定条件和特定方法下，是完全可以绕开的，包括你说的《无量寿经》《观经》中，佛都在大篇幅的绕开，只是小范围提及。就好像行路，路上有一条蛇，大部分人选择绕开蛇继续前进，也有人用竹竿赶走蛇然后才继续前进，这是各自的选择不同。但不代表所有人都必须先选择挑走那条蛇，然后大家才能继续往前走。更何况还有空中飞过这条路的飞禽，人家根本看不到这条蛇，人家也就飞过去了。但是，你们的奇怪逻辑在于，你们非要强迫每位行路者和每只飞过这条路的飞鸟，强迫人家每一位都要先解决这条蛇，然后才允许人家经过，难道你们是犯了强迫症了吗？还有，依据前文佛经依据印证，造塔造像供灯的往生者，人家往生后已经花开见佛闻法，甚至供灯者临终时已经见佛，而你非要给人家的思维再拉回来，强制告诉人家，你前面还有不能见佛闻法的边地疑城，这难道不是有毛病吗？类比，双十一光棍节刚过，这就好像你把已经娶妻生子夫妻恩爱的男子，把人家拉出来强迫告诉人家，说你要解决个人婚配问题娶妻生子，你就必须先赚足房子车子彩礼钱不然不能实现结婚，云云。可是人家已经结婚的事实在面前，你还讲那些废话，有意义吗？所以，我上文就说，你们的脑回路非常奇特。

（4）、你们奇特的脑回路，也并不奇怪，因为你们只懂得从极端复杂的因缘中，在因地上去计较复杂的缘起行不行，对不对，可不可以，正不正确，能不能达到想要的结果，而你们不知道从果地上直接可以确定是否正确，然后从成功的结果直接可以倒溯成功的原因，直接寻找成功的方法并复制那种方法。可是你们总是跳不出你们自身的思维陷阱。我问你，有一钵煮熟的玉米，另一钵正常的玉米种子，二者外观一致，无法分辨，分开播种二者的结果是，煮熟的玉米不出芽，正常的玉米种子发芽。这个结果已经证明了哪些是煮熟的玉米，哪些是正常的玉米，而且，发芽的玉米已经排他性地证明自己不是被煮熟的玉米，排除了曾经被煮熟的缘起可能性，否则自己必然不能发芽结果，其结果已经确定了其原因，但你们非要继续纠缠说是分不清哪个是生的哪个是熟的，还要继续研究，这让人感觉非常奇怪。通过成功结果的倒溯，来帮助分辨并证明引发有效结果的有效原因，这样可以排他性地绕开复杂的不确定缘起和不相关缘起，可以直接确定有效之缘起，但是，好像你们并不这么认为，你们宁可在不确定的缘起中做无聊的不确定的分析争辩，也不愿意从成功的结果来复制已经确定正确的那些原因。我的确感觉你们很奇怪。

吉祥果
20201114

milly520 · 发表于 2020-11-14 09:39:29

哈哈哈，有捷径为何不走呢？

果光 · 发表于 2020-11-14 09:57:24

【推论而知，造像供灯往生净土也应该有在边地疑城的】～造像供灯所获果报，乃至能否见佛，应以佛经中已有的明确依据为准，不应私加推论。

莲藕 · 发表于 2020-11-14 10:10:01

随喜赞叹师兄法布施功德

仁福 · 发表于 2020-11-14 10:20:50

随喜赞叹！

六度万行 · 发表于 2020-11-14 10:26:54

知果推因，随喜功德

sonyp · 发表于 2020-11-14 10:29:26

赞叹果师兄！

嫈窳 · 发表于 2020-11-14 12:29:16

感恩果师兄法布施！

13651036458 · 发表于 2020-11-14 15:36:03

果师兄的从果知音因很有说服力，问题是你说的果（造像供灯者往生见佛）是佛说的唯一的往生现象呢？还是佛只是在无数的果境里选择说最普遍的现象作为往生净土的代表呢？毕竟不是专门讲往生净土的经典，佛是略微提提，不可能说的太详细。这个逻辑可以成立吗？难道造像供灯往生净土的没有一个例外是在边地疑城的？我曾经多年来以为往生极乐净土的必须条件是信愿，经典里注解里祖师门都是异口同音这么说的，没有例外。可是，前几年听说果师兄把众生强行送到极乐净土的，可是好像没有任何经典依据。我相信，许多事存在例外。所以虽然难以置信，我还是接受果师兄的这种例外可以存在。那么，话说回来，果师兄敢说造像供灯往生净土没有例外是在边地疑城的。如果有一个例外，岂不证明经典里造像供灯往生净土都是见佛，这只是佛略说主要情况，绕开例外不说，免得太啰嗦，而且例外也不重要。我打字太累太慢，讨论不用继续了。佛经典里的语言有太多的弦外之音，如来真实义难解。

13651036458 · 发表于 2020-11-14 16:09:13

末学对果师兄的信心不来自他的逻辑，虽然他的逻辑是超级的，佛法唯证方知，虽智莫解，我不知果师兄证量如何，所以信心来自于他的诚实守信、实践出真知的品格，再加还有一些宿世的缘分吧。

我觉得你们的脑回路非常奇特

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